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■10263   かわいそうな生物 
□投稿者/ 流電ファン  ヒラ(53回)-(2008/05/09(Fri) 16:47:01) [ID:EnOXq613]


イリオモテヤマネコが残り100しかいないんですね・・・
ニホンカワウソは8〜12匹しかいないと聞きました・・・


■10264  Re: かわいそうな生物 
□投稿者/ 関西人 新入社員(12回)-(2008/05/09(Fri) 18:16:38) [ID:4bI4uM0W]

われわれ人間のせいです。
 

■10267  Re: かわいそうな生物 
□投稿者/ 美鈴ちん@岳飛 正六位上(934回)-(2008/05/09(Fri) 21:49:07) [ID:FQreAYgD]
http://houkyo.ojiji.net/

イリオモテヤマネコはどっちかつーと、生存能力がパンダ並みだからねぇ。

人間がいなくても絶滅した気がするよ。

ニホンカワウソは陸軍が悪い(笑
日露でマフラーにしちまったからねぇ。
ニホンオオカミも毛皮にしちまったし。

ツルとトキは食っちまったし・・・。

ただ、念の為言うなら、自然破壊が生物を滅ぼすのでもないし、乱獲が生物を滅ぼすのでもないんですよ。

自然全体を通して、優勝劣敗の中で滅ぶモノは滅ぶんです。
これは人間も同じ。

日本人は今、1億数千万。
でも、新生児は減少の一途。
あと200年もすれば、絶滅危惧種になりますよ。

これは人間の所為ですかね(笑

生存能力が無い物は自然界では生き残れないし、生殖能力が無ければ自然界では生き残れない。
雑食性が強くなければ、環境の僅かな変化で滅亡する。
環境の変化なんて自然界だって起きている話ですよ。

我々が発生する以前に古代生物は絶滅した。
その事を考えれば、生物の盛者必衰は珍しい事でもない、と。

 

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棒

■10255   スーパーアグリ撤退 
□投稿者/ kazaru 新入社員(1回)-(2008/05/07(Wed) 17:43:37) [ID:OXv86q7X]

http://www.tokyo-np.co.jp/article/sports/news/CK2008050702009337.html

やっぱりお金の問題は厳しいようです。
残念ではあるけれど、がんばって欲しかった…というのは酷でしょうね。


■10256  Re: スーパーアグリ撤退 
□投稿者/ リン 新入社員(3回)-(2008/05/08(Thu) 01:15:53) [ID:ZY9f6pi6]

日本企業のスポンサーが付けば…というところでしたが、叶わなかったようですね。あの真っ白なアグリのマシンは見てて哀しくなりました。
そりゃあの成績では仕方ないようにも思えますが、先日のスペインGPでも2周ほどとは言え、マシンのパフォーマンスで圧倒的に優位なバリチェロ(だったかな?)を琢磨が抑え込んだのですから、そう言ったところを評価すれば先の明るいチームに見えたと思います。
完全撤退なのかスポンサーが見つかるまでの撤退なのかは不明ですが、また純国産を目指したチームや琢磨にF1で走ってもらいたいものです。

 

■10258  Re: スーパーアグリ撤退 
□投稿者/ 大黒屋介左衛門 正五位下(1320回)-(2008/05/08(Thu) 20:00:51) [ID:uwDddCUy]

成績は立派なもんだと思います。
本格参戦からあれだけ短期間でポイントを取るなんて奇跡をやってのけたわけですし。

今の日本は道楽に大枚はたく風潮でないのが本当に惜しいです。ステータス以外の見返りがほとんどないのが痛すぎますな。

 

■10260  Re: スーパーアグリ撤退 
□投稿者/ 裏辺金好@管理人 関白(5042回)-(2008/05/09(Fri) 06:28:40) [ID:L2zgyzRb]
http://www.uraken.net/

なかなかお金のかかる競技ですし、企業としては宣伝効果が微妙なこともあり
スポンサーが継続してつきにくいと言うのがあるんでしょうね。
最近のゴルフのように、うまくスター選手が次々登場すると
今度は一転して大手企業が大金払ってスポンサーにつくわけですが・・・。

 

■10266  Re: スーパーアグリ撤退 
□投稿者/ 美鈴ちん@岳飛 正六位上(933回)-(2008/05/09(Fri) 21:34:19) [ID:FQreAYgD]
http://houkyo.ojiji.net/

カーレースという競技自体が、本来あるべきマンパワーから遠のいていて、基本的にコンピューター制御という時代にあっては、個人参加は厳しいですよね。

換言すると企業主体、コンピューターメインのレースに未来は無いかも。
競技自体の本来のあるべき所を、コミッショナーには少し考えて欲しいんですけどね。
F1は何ゆえF1であるのか、と。

まぁ、F1をブッ壊したのは他ならぬホンダですが、全盛期を創ったのもホンダ、1幕目の終焉が近づいているのかな、という気がする昨今です。

 

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棒

■10237   (無題) 
□投稿者/ 関西人 新入社員(11回)-(2008/05/03(Sat) 22:36:15) [ID:4bI4uM0W]

いまどきの中学生は・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080503-00000025-yom-soci


■10238  Re: (無題) 
□投稿者/ 美鈴ちん@岳飛 正六位上(928回)-(2008/05/04(Sun) 00:14:35) [ID:FQreAYgD]
http://houkyo.ojiji.net/

なんというか、ホームレス狩りと同じ心理なんじゃないですかね。
今時、というか、前からいますよね。

恐らく日本人が古代から持っている負の心なんじゃないかな、と岳飛は考えています。
負の心は古代にあっては蝦夷や諸部族に向けられ、平安に至ると東人や隼人、熊襲人に向けられ、強者は弱者に対して、弱者はより弱い者に対して向け、江戸に至れば、水飲百姓や最下層の人達に向けられ、明治になると大陸人に向けられ、昭和の初期まで続き、安定期に入ると立場の弱い人達に対して・・・

今はそれが、新しい形でのイジメや動植物に切り替わったという話かもしれません。

この是正は難しいですよ。
時間をかけてじっくり、ゆっくりでなければならないだろうし(強権的是正では根本的な解決は出来ない)、かといって時間をかけすぎたり、余り放置すれば、日本人を滅ぼしかねない『負の心』ですよね。

日本人全員が『負の心』を有しているとは言わないけれど、無意識に宿している可能性は有るかもしれません。
もっとも、斯く言う岳飛は『負』が全面に出ている人間ですから、人論に対して偉そうな事は言えるのか、と問われれば笑うしかないのですけどね。

 

■10239  Re: (無題) 
□投稿者/ 大黒屋介左衛門 中務少輔(1318回)-(2008/05/04(Sun) 00:30:02) [ID:uwDddCUy]

2008/05/04(Sun) 00:33:26 編集(投稿者)

日本人に限らないというか人間全体が持ってる負の部分だと思いますけども。

最近の若いもんは・・などとは口が裂けても言いたくないですね。
われわれのころにもにたようなことは起きてたと確信できますし。

 

■10240  Re: (無題) 
□投稿者/ FNP2000 新入社員(18回)-(2008/05/04(Sun) 00:31:43) [ID:WwdhQeYs]

う〜む・・・。「罪悪感」というものを彼らは感じているのでしょうか・・・。
「犯罪意識」というものが益々薄れてきているという感じがします。

自分より立場が低い人間を落とすという行動は人間の宿命なのでしょうかね・・?それもかなり昔から始まっていて。
それが更に低年齢化しているという事が今回の事件でまた露呈したことになり得る気がします。

テレビでもこういう演出がありますが(例えば某朝の番組)低い年齢でこういうのを見て「これはしていいんだな」と思いこみ、やってはいけないことの意識が薄れている様な気もします(話がかなりずれましたが)

最後が全くわけのわからないことになってしまい申し訳ございません。

 

■10242  Re: (無題) 
□投稿者/ 美鈴ちん@岳飛 正六位上(929回)-(2008/05/04(Sun) 01:30:15) [ID:FQreAYgD]
http://houkyo.ojiji.net/

罪の意識とか罪悪感なんて感じてないですよ。

持っていたらやらないでしょ。
判っていてヤル人間は、こんなチンケな事しません。
所謂、無用な殺生はしない、ってやつですね。

人間ってのは、墜ちる所まで墜ちると、数千円、数百円でも、一切れのパンを巡っても殺し合いをする。
そこに罪悪感が介在する余地は既に失われているんですよ。
後になって、罪悪感に駆られる事はあるでしょうけどね。
後の祭り。

殺生はしなくても、似たような事は学校や会社内でも発生しているでしょ。
大小の差はあっても根源は同じ。
この根源を断つか、楔を打つかしないと、似た様な事は何度でも何度でも起こる訳です。
でも断ち方や打ちかたを誤ると、逆に悪化するんです。
タチの悪い病と同じです。

低年齢化と言うけれど、実はこれも昔から。
最近になって問題視されて、色々な事が明らかになったという傾向になっただけで、子供の世界の方がむしろ、残忍にして残酷です。陰に篭るにしても、やはり直接的ですからね。

 

■10248  Re: (無題) 
□投稿者/ 裏辺金好@管理人 関白(5041回)-(2008/05/04(Sun) 09:12:02) [ID:L2zgyzRb]
http://www.uraken.net/

まあ、すでにこの掲示板をやっているだけでも、一般的なマナーを逸脱する方が
必ず毎年、年齢を問わず現れますので、罪の大小はさておきまして
どうも「?」な行動を取る方というのは、全ての年齢で一定の割合はいると思います。

さて本件に照らしてみれば、子供は自分より弱いものに対して直接的に攻撃する
傾向があると思いますので、こうした動物虐待に向かうんだと思います。

 

■10249  Re: (無題) 
□投稿者/ 三河出身 新入社員(1回)-(2008/05/04(Sun) 14:59:21) [ID:JiLmOzKE]

はじめて雑談掲示板に来ました。よろしくお願いします。
本題ですが、最近高校生・中学生の動物虐待が増えていますね。親は、どのように育てたのでしょうか?でも7匹も殺すのは、相当おかしいと思います。いくらむかついても3〜4匹で終わるのに、7匹は、ちょっと以上だと思います。

 

■10251  Re: (無題) 
□投稿者/ 美鈴ちん@岳飛 正六位上(932回)-(2008/05/04(Sun) 21:11:12) [ID:FQreAYgD]
http://houkyo.ojiji.net/

なるほど、数のお話ですか。

そーですね、こう考えると精神衛生的です。
なるほど、一人で三匹。
どーやら数人でやっていたと聞き及んでいるので、数的にはつじつまが合いますよ。

最近、増えていると言うの適正ではありません。
お腹を空かせた山猿が小学校などのウサギ小屋を襲ったという話は、相当に前から合った事ですし、一時期はネタにもなったモノです。

>子供は弱い者に力を向ける
弱肉強食と言うのは自然の摂理であり、見方によっては『真っ当』とも言える訳ですが、社会的人的倫理というモノに照らすのであれば、感心できない事であるのです。
もっとも岳飛、この社会的人的倫理には相当に異論もあるのですが、それはさて置くにしても、一般的には時間をかけてじっくりと是正は必要であろうと。

ただ考えると、この習性めいた行いは、獲物で遊ぶ猫によく似ている。
猫科の生き物と言うのは、腹の具合に寄らず、徒に獲物で遊び、殺してしまう習性がある訳で、いやはや、とてもよく似ていると思います。

 

■10253  Re: (無題) 
□投稿者/ 流電ファン  ヒラ(52回)-(2008/05/05(Mon) 12:50:56) [ID:EnOXq613]


ちょっこら言わせて頂やしょう。
えーと、鳥を殴って死亡…させる…
可笑しいんじゃないですか?っていいたいです。

理由をニュースでやっていたので「見よう!!」と思って見たんです・・・


         「楽しいから」 

可笑しいですよ。考えが。

 

■10254  Re: (無題) 
□投稿者/ こっちょ 新入社員(1回)-(2008/05/05(Mon) 17:47:30) [ID:dxwY07Vc]
http://www.uraken.net/ibbs/ibbs.cgi?namber=10237&mode=res&page=0&no=0

彼らにとっては白鳥、すなわち生き物を「モノ」と考えていたのでしょうか・・・
その様な人々がいじめなどでも被害者をモノ扱いしているのだと思います。
もちろんそんな事は許されてはいけませんが、実際そんな人間が増えてきているのでしょうか?
なんだか悲しくなります・・・

 

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棒

■10169   Baseball(ベースボール) 
□投稿者/ 流電ファン  ヒラ(41回)-(2008/04/27(Sun) 19:11:53) [ID:EnOXq613]


私、ロッテ(球団)が好きなもので…書きました。
ゴールデンルーキー唐川選手が初登板で7回無失点で勝ち投手になりました。
いやぁロッテファンとしてはうれしいものですよ。

>セ・リーグ
ところで、セ・リーグは今年は阪神とヤクルトが強いです。
ま、中日は元々強いですね中日は投手陣も充実しているし。なんと言ったって
打線にすきが無いですね!!

26日現在

1 荒木  .250 HR1
2 井端  .236 HR2
3 李炳圭 .258 HR3
4 ウッズ .276 HR3
5 和田  .289 HR5
6 森野  .321 HR6
7 中村紀 .291 HR5
8 谷繁  .266 HR0

見てみると森野が一番当たっているんですよね。
そしてヤクルト。
田中、宮本、青木、ガイエル、川島慶、の5人が当たっています。

田中 .385!!
宮本 .347!!
青木 .345!!
ガイエル .291
川島慶 .273
ヤクルトはかなり当たっています。

>パ・リーグ
楽天 楽天 楽天 楽天
山崎、リック、フェルナンデス、が当たっています

山崎 .386!!!!
リック .301!
フェル .282

しかし、山崎のパワーはすごいものですね
40歳ですよ!!すごいです。


■10171  Re: Baseball(ベースボール) 
□投稿者/ きたぐに 新入社員(1回)-(2008/04/27(Sun) 20:44:56) [ID:eeqGVNp0]

2008/04/28(Mon) 06:47:02 編集(投稿者)
2008/04/27(Sun) 20:45:57 編集(投稿者)
2008/04/27(Sun) 20:45:45 編集(投稿者)

鉄道掲示板にはよく書き込ませていただいておりますが、こちらは初めてでございます。よろしくお願いします。プロ野球の話題という事でちょっと・・・。

実は私は巨人ファンです。今年の低迷の原因は何でしょう。打線がつながらないのですね。李承Yも上原までも2軍ですよ。たぶんこちらにはアンチ巨人もいらっしゃるのでしょうけれど・・・。

>ゴールデンルーキー唐川選手が初登板で7回無失点で勝ち投手になりました。
高校生初登板初勝利は横浜の山口投手以来ですね。巨人戦でしたorz.これからも期待できそうです。

>見てみると森野が一番当たっているんですよね
森野選手はもともといい選手ですよ。どこでも守れるし、巨人は彼に何度も苦しめられました。ミスター3ランですね。今日もHR打ってますし。

>ヤクルトが強いです
う〜ん、これは開幕ダッシュに成功しただけで今は失速しているのではないでしょうか、川島慶が戻ってきたので分かりませんが。

やはり中日の1・2番は球界ナンバー1でそのあとに李炳圭、ウッズ、ノリ、和田、森野、谷繁がいるのでこれは強いですよ。
巨人も小笠原、由伸、ラミレス、阿部、で何故弱いかといわれると・・・。

>パ・リーグ
楽天は強くなりましたね。先日は去年のリーグ覇者日本ハムを3タテ、4月の頭にはロッテを3タテでした。もはや以前のような「勝ちを稼ぐための相手」にはなりませんね。

しかし国内の有力選手がどんどんメジャーにいってしまいます。これではプロ野球の将来が危うい、メジャーの日本地区を作るという話もあります。

 

■10175  Re: Baseball(ベースボール) 
□投稿者/ 流電ファン  ヒラ(42回)-(2008/04/28(Mon) 18:06:51) [ID:EnOXq613]


はじめまして、きたぐにさん・・・
って、鉄道掲示板でよく見かけます。ではここで自己紹介を・・・きたぐにさんへ。流電ファンです。鉄道掲示板では2100系がアイコンです。
(見たことありますよね?)

>ヤクルトが強いです
やはり今年は投手がいいでしょう。
石川が復活しましたし。若手もドン×2んでて来ますでしょう。特に期待しているのは高市。
去年一回投げましたしなにより私が所属していた野球チームの出身でもありますので…

>今年は阪神
さてさて、巨人ファンの皆様はがっかりしているでしょう何故かって?
あの低迷ですよ。
それにしても今年は阪神が強い強い。何故か考えてみました。

@まず赤星が塁に出る
A次の人が送る
B新井か金本が打つ

もうひとつ。得点圏打率がリーグトップであること

だと思います。
だから赤星の得点、金もとの打点がそれぞれリーグトップだと思います。
でも、勝利への執念が強い強い。中継を見ていたが投手が喰らいついて打とうとしています。
気持ちの問題かと…

>岩隈、清水、復活!!
今年は今まで低迷していた清水、岩隈が完全復活?でしょうな。


 

■10176  Re: Baseball(ベースボール) 
□投稿者/ 流電ファン  ヒラ(43回)-(2008/04/28(Mon) 18:32:15) [ID:EnOXq613]

2008/04/28(Mon) 18:38:49 編集(投稿者)
2008/04/28(Mon) 18:38:38 編集(投稿者)
2008/04/28(Mon) 18:33:44 編集(投稿者)
2008/04/28(Mon) 18:33:34 編集(投稿者)

野球というスポーツは面白いです。
皆様はどうですか?
お好きな方嫌いな方でも書き込みお願いします。

 

■10178  Re: Baseball(ベースボール) 
□投稿者/ 大黒屋介左衛門 中務少輔(1310回)-(2008/04/28(Mon) 20:22:34) [ID:uwDddCUy]

ハム彦ですが何か?

今年は打てないっすわ〜。
打撃調子いいの賢介ぐらいですもの。さすがにV2で主力が研究し尽くされてるってことだろうとは思います。
守備陣が鉄壁過ぎて打撃で活きのいいやつが出にくいのがつらいとこですね。

 

■10180  Re: Baseball(ベースボール) 
□投稿者/ こうちゃん 係長(127回)-(2008/04/28(Mon) 21:29:40) [ID:UYRfEkgn]
http://www.ryusui-web.co m/

2008/04/28(Mon) 21:37:14 編集(投稿者)


>野球というスポーツは面白いです。
>皆様はどうですか?
>お好きな方嫌いな方でも書き込みお願いします。

・・・。http://www.uraken.net/ibbs/ibbs.cgi?namber=7121&mode=res&RES=1-50&no=0&KLOG=41
上の記事を見たらわかりますが、この掲示板はもともとプロ野球関係の話題は結構多いですし、面白いと思われている方はかなりいると思いますが・・・。

そういえば、恒例の順位予想、今年はなかったですねぇ・・・。
それにしても、今年の楽天は波が大きすぎる・・・。

 

■10181  Re: Baseball(ベースボール) 
□投稿者/ 流電ファン  ヒラ(44回)-(2008/04/28(Mon) 21:57:38) [ID:EnOXq613]


>今年は楽天の波が大きすぎる・・・。
たしかに、やっぱ投打がかみ合ってます。投手の柱は岩隈、田中
打者の柱はフェル、山崎、リック、でしょうな。

 

■10182  Re: Baseball(ベースボール) 
□投稿者/ トライアワテースト ヒラ(45回)-(2008/04/28(Mon) 23:20:00) [ID:FyZOkAQs]

野球の話となれば、ウザがれようが黙っちゃいられんね(笑)

現在道民のクセに人生の半分以上を虎一色(兼アンチ讀)で
過ごしてるわが身としては昨日のクルーン自爆→原監督涙目(笑)をオカズに
メチャメチャ美味しいご飯をいただきましたよ、ええw

ちなみに、昨日までのセリーグ出塁率10傑
1 赤星憲広 阪神 .468
2 田中浩康 ヤクルト .435
3 金本知憲 阪神 .425
4 鳥谷敬 阪神 .416
5 新井貴浩 阪神 .413
6 ウッズ 中日 .393
7 金城龍彦 横浜 .387
8 宮本慎也 ヤクルト .386
9 森野将彦 中日 .380
10 青木宣親 ヤクルト .378

 : : :
20 坂本勇人 巨人 .333 ←巨人No.1w

ウッズは不調だと思ってたんだが・・・オチヤイ野球恐るべし。
しかし、巨人の主力は坂本のウン倍の年俸もらってこの体たらくだからな、
交流戦のドームラン攻勢でどこまで巻き返すかだな・・・。
(だって、お外じゃもともと巨人打たないし・・・)

>東京ヤクルト
主力を早々と怪我で欠いてるのが痛いですね。
5月連休までに3位、貯金0〜2位で凌げれば御の字でしょう。
そこから巻き返しは可能です。
ただ、毎年9月くらいになると去年は例外としても、帳尻合わせのように
勝ちまくって気がついたら3〜4位とかが恒例なので、
終盤取りこぼしが許されない阪神中日は要注意。

>ハム彦
これ道民しかわかんねえネタじゃないですか(笑)
もともとチーム打率.210位で借金1じゃ、まあ日ハムは
後楽園時代から好きな球団ですがこの順位は奇跡ですね。
確かに1点差試合は恐ろしく強いのですが(確か7割以上)、武田久の負担も
相当なものになりそうなので、最近日本の球筋に慣れてきている
スレッジがどこまで田中とともに引っ張れるかですね。
ちなみに7月頭にオリックス戦が地元であるのでもちろん観に行きます。
あと、ナシダ監督といえばやっぱ「京〜橋は〜え〜とこだっせ!」やなあ・・・
http://www.true-masa.込む/tvcm.html

 

■10185  Re: Baseball(ベースボール) 
□投稿者/ 大黒屋介左衛門 中務少輔(1312回)-(2008/04/29(Tue) 00:36:36) [ID:uwDddCUy]

日ハム戦の中継について苦情を一言。
ま、基本的北海道ローカルがほとんどですけど、解説に岩本を呼ぶのはもうやめてほしい。ニュース番組のスポーツコーナーとか応援番組ならイザ知らず、試合解説として失格どころか解説になってない、キャーキャーうるさいだけでまだ野球親父のほうがましで聞くに堪えない。

同じOBでも西崎を少しは見習えよといいたいです。

 

■10191  Re: Baseball(ベースボール) 
□投稿者/ 流電ファン  ヒラ(45回)-(2008/04/29(Tue) 11:48:59) [ID:EnOXq613]


やっぱり巨人は何も考えてないんですよ。
今まで抑えで良かった上原がいるのにクルーンを取るなんて
そんで最近トライアワテーストさんの言う通りクルーン自爆、原監督涙目。

>ウザがれようが
うざがってますか

>トライアワテーストさん
ウッズは低迷しているかと思いました。でも出塁率が高いですね。
(四球ですかな?)

>中日高齢化
荒木も井端も結構年いってますかね?ウッズも、特に谷繁がもうすぐ40ですかね。

ところで、なぜオリックスは万年ビリなんでしょうな?あの外人超重量打線が有るにもかかわらず…
楽天と比較したら明らかに重量なのにリーグ一番の20敗ですよ。
 

 

■10193  Re: Baseball(ベースボール) 
□投稿者/ トライアワテースト ヒラ(49回)-(2008/04/29(Tue) 15:27:58) [ID:FyZOkAQs]

2008/04/29(Tue) 15:32:09 編集(投稿者)

>岩本ガンちゃん
CSプロ野球ニュースでの解説はつかみのネタはよくスベりますが、
解説自体はあまり個人的には悪くないんですけどねえ。
まあ、札幌移転初期のSTVラジオ解説では「広瀬哲郎」だけはブッ飛んでましたね。
延々グチばかりこぼして、話すのは結果論のみ。
あんまりワンサイドでボコボコにハムがやられているとプレー自体観てないようで
STV永井アナ「さあ〜、広瀬さんの解説の間にも、
ホークスがまたまた押し出しで一点を追加いたしまして・・・」
実況させねえんだもん(失笑)まあ、まだ実況慣れしてなかったのもあるが。
最近はOBの西崎とかGAORAの解説で定評のある光山とかがメインなので
だいぶ聴きやすくはなりましたが。

最近は埼玉西武の巨人以上にある意味「巨人らしい」バカ野球に
非常に注目しています。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080426056.html
ムネオボールで有名(笑)な足寄町出身・三井が
打ち込まれて西口の勝ちを消した後なんですが
デーブコーチ「三井が死んでしまう。みんなで助けよう」
中島「直球、来いよ来いよって待っていたら、来たあって」
「三井が救われた。こいつらすごすぎる」渡辺監督はうなる
腹痛い(笑)てかだれか西口慰めてやれよ。

>うざがってますか
私自身楽しいですけどね。
いや〜たぶんですが掲示板全体としては
思われてるおもいますよ(じゃあ改めろって、いや〜、断る)。

 

■10195  Re: Baseball(ベースボール) 
□投稿者/ 今までROM専でしたが 新入社員(2回)-(2008/04/29(Tue) 18:48:00) [ID:O5TVbwEA]

>解説自体はあまり個人的には悪くないんですけどねえ。
爆)野球の「や」もしらないようですね。

 

■10202  Re: Baseball(ベースボール) 
□投稿者/ トライアワテースト ヒラ(52回)-(2008/04/29(Tue) 23:16:56) [ID:FyZOkAQs]

2008/04/30(Wed) 01:04:13 編集(投稿者)

今日はアッチソンの球筋がアッチアッチと荒れすぎてorz
それじゃあ、広いグラウンドを得意とするツバメ打線には勝てません。

あと、東京ドームはやはり決着はドームランでしたが、
梅津は同点にしてもらって、いきなりだもんorz

やはりカープの巨人戦はドームだとパワーダウンしてしまうなあ・・。

今年で広島市民もなくなるし、遠すぎるが行ってみたいなあ・・。

 

■10204  Re: Baseball(ベースボール) 
□投稿者/ 流電ファン  ヒラ(46回)-(2008/04/30(Wed) 18:21:45) [ID:EnOXq613]


私が巨人戦見に行くと必ずと言っていいほど巨人が勝ちます。
(巨人嫌いの私としたらなぜ?…)

 

■10213  Re: Baseball(ベースボール) 
□投稿者/ ムーチョ ヒラ(40回)-(2008/04/30(Wed) 22:01:48) [ID:cOxUBfuw]

>大黒屋介左衛門さん
ああ、そういう解説関西にもいますよ。福本豊さんのことですが。
甲子園の試合が延長になり、夜の10時半ぐらいでしたでしょうか、試合は凄く緊迫した場面なのに、「ああ、電車なくなるわ。。」って言ってサンテレビのアナウンサーに失笑されてました。
(ちなみに加古川在住らしいです。)

しかしサヨナラ勝ちktkrww(阪神ファンです)
でもあんなにHR少なくてなぜ首位を快走してるんでしょうかね?やっぱり去年と違って先発がしっかりゲーム作ってることが理由に挙げられましょうか?

 

■10229  Re: Baseball(ベースボール) 
□投稿者/ 流電ファン  ヒラ(48回)-(2008/05/02(Fri) 20:32:15) [ID:EnOXq613]


>ムーチョさん
はじめまして。流電ファンです!!初めて結構たちますがよろしくお願いします

>あんなにホームラン少ないのに...
それはあなた様の言うとおりに投手がいいことと
前述したように得点圏打率です。

 

■10252  Re: Baseball(ベースボール) 
□投稿者/ 流電ファン  ヒラ(51回)-(2008/05/05(Mon) 12:45:55) [ID:EnOXq613]


大黒屋介左衛門さん
日ハム、上がってきてますよ。楽天ファンとしてはがっかり・・・
(ま、ロッテも好きですけど)

 

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棒

■10231   質問 
□投稿者/ 大相国日光山 新入社員(2回)-(2008/05/02(Fri) 20:51:16) [ID:zNxm3Cm2]
http://f49.aaa.livedoor.jp/~ieyasu/

皆さん、こんばんは。
今回はちょっと教えてほしいことがあって書きこしました。
暫定税率Uによると、今回のアップ(復活)は賛成のようですね。
そもそも暫定税率は道路整備のため、田中角栄が始めたものですね。
だから道路特定財源といわれる。
それが一般財源化されようとしています。
おかしくありませんか。
道路を使用する人の負担によって道路整備する。
この趣旨はよくわかります。
然し、一般財源化するのなら暫定税率は廃止するのが本来の趣旨では。
一般財源化には、左派、右派問わず、新聞は賛成のようです
一般財源化すると、また下らんハコモノに使われそうで嫌です。


■10232  Re: 質問 
□投稿者/ 流電ファン  ヒラ(50回)-(2008/05/02(Fri) 21:03:28) [ID:EnOXq613]


ははは…その通りですね…何に使われるのか…

 

■10236  Re: 質問 
□投稿者/ 美鈴ちん@岳飛 正六位上(927回)-(2008/05/03(Sat) 21:22:10) [ID:FQreAYgD]
http://houkyo.ojiji.net/

どーせなら赤字国債減らすのに使って欲しいかな。
 

■10241  Re: 質問 
□投稿者/ 大黒屋介左衛門 中務少輔(1319回)-(2008/05/04(Sun) 00:32:36) [ID:uwDddCUy]

ま、寒冷地は他の地域よりも舗装の劣化が激しいですよ。
『無駄な道路』と口をそろえて批判する人にはぜひ維持費ってものについても考えをめぐらせてほしいと思います。

 

■10243  Re: 質問 
□投稿者/ 美鈴ちん@岳飛 正六位上(930回)-(2008/05/04(Sun) 01:36:01) [ID:FQreAYgD]
http://houkyo.ojiji.net/

寒冷地に限りませぬぞ。
山国の里だって、雨や風が吹けばあっさり道路が消えうせておじゃるわ。

海沿いの道路にしても、塩害で劣化は早い。
都市部にしてもみてごじゃれ、クルマが走りすぎて、道が波打っておじゃるぞ。

道を作るに金かかり、道を保つにかねかかる。
いやはや世の中、まこと物入りで。

 

■10244  Re: 質問 
□投稿者/ 裏辺金好@管理人 関白(5039回)-(2008/05/04(Sun) 01:49:23) [ID:L2zgyzRb]
http://www.uraken.net/

もう少し同じ費用でいい効果が得られないかとか、優先順位が違っているとか
一部に利権がらみの道路があるとか
使い道については色々考えないといけないと思うのですが、それ以上に、これだけ数多くの道路が既にあるんですから
その維持管理のことを考えると、お金は必要だと思うのですよね。
ですから、本来は「暫定」なんて名前をやめて、しっかり道路建設・修繕税みたいに変える必要があると思います。

 

■10245  寒い事言うよっ 
□投稿者/ 美鈴ちん@岳飛 正六位上(931回)-(2008/05/04(Sun) 02:43:43) [ID:FQreAYgD]
http://houkyo.ojiji.net/

まさに 使い道
 

■10246  Re: 質問 
□投稿者/ 名古屋市民 左兵衛少尉(687回)-(2008/05/04(Sun) 08:47:08) [ID:YuqTOkT8]

私としては、暫定税率が賛成というよりは廃止した後のことを何も議論せずに突然やめてしまったのがいけないということですね。

政府の言う59兆円もいい加減ですが民主党の言うこともいい加減なわけで、きちんと道路予算を試算てくれないかな。

 

■10247  Re: 質問 
□投稿者/ 裏辺金好@管理人 関白(5040回)-(2008/05/04(Sun) 09:06:24) [ID:L2zgyzRb]
http://www.uraken.net/

>廃止した後のことを何も議論せずに突然やめてしまったのがいけないということですね。
そこなんですよね。結局、「続ける」or「今すぐやめろ」の単純化された議論になってしまい
本来であれば、もっと民主党は政府・役所のいい加減な試算や無駄遣いでネチネチ追求できるはずのところを
マッサージチェアとミュージカルを叩いただけに終わってしまったのは残念でした。
ただ、ミュージカルにあれだけ多額の税金をつぎ込んでいたことには、呆れて物も言えませんでしたが・・・。
最近は高速道路造るときに広報施設も造ってますが、昔と違って今はインターネットで情報配信で代用できるなど
様々なコストカットはあると思うのですが、その辺をしっかりと追求してくれていれば・・・。

まあ、政府も国土交通省もなかなか資料を出してこないでしょうし、特定の高速道路について「不要だ」と言うと、その選挙区の票を失ってしまうので、なかなか政党自身が個別対応するのは難しいのは解りますが・・・。

 

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棒

■10233   (無題) 
□投稿者/ AUSTIN 新入社員(1回)-(2008/05/02(Fri) 23:24:24) [ID:awk6U59h]

昔113系に黄帯の車両があった様な気がするんですが
阪和線に赤黄青の3色の6両編成が走っていたのを覚えているんですが


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棒

■10192   債権を99.78%も回収できる自治体があるらしい 
□投稿者/ トライアワテースト ヒラ(48回)-(2008/04/29(Tue) 15:06:15) [ID:FyZOkAQs]

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/life/K2008042701600.html

千葉県市川市では給食費の未収額が全体の0.22%なのだそうです。すごいですね。回収率99.78%ですよ。完璧ですよ。サラ金も真っ青な数字です。会社で働いたことのある人なら当然わかりますよね?
請求額の99.78%の回収がどれだけ凄い数値かって?この回収率の凄さが実感できない人は社会人としての常識も資格もないですね、はっきり言って。
経理指導をやってる自分からしても、この市川市の完璧とすら言える回収状況はまさに「おみそれしました」と言うほかありません。この市川市の完璧な仕事ぶりに我々は何かを学ぶ必要があるのかも知れません。実際、企業経営で考えれば未収金を0.22%に抑えた、回収率99.78%を達成したなんてことがあれば成績優秀部門として社長から表彰されるレベルなのですが、しかるに『朝日の報道を読む限り』市川市では「正常な運営に支障をきたす」そうです。
回収率99.78%は上場企業も羨む完璧無比な仕事ぶりなのですが、その神業とも言うべき回収率を以てしても「運営に支障をきたす」とは、一体どういう組織なのか甚だ疑問です。僅か0.22%の未収金で傾くような会社があるとしたら、よほどヤバイ会社と言いますか、半年以内で倒産するレベルです。こんな会社に金を貸してくれるのは珍銀行糖尿(新銀行東京)くらいです。
僅か0.22%のために運営に支障を来す辺り、市川市の財務状況は非常にマズイようです。回収するところまでは完璧なのに、そこから先がとんでもなく無能のようです。企業を基準とすると、非常にバランスが悪いと言いますか、はっきり言って欠陥品です。請求したものを回収する、その部門だけが秀でていても他がダメなら全部ダメです。

とここまで書きましたが、朝日がいいたいのは、未納の額そのものよりも、モラルを問うているのではないかと思いますが、正直、公立学校の生徒の親なのですから、暴力団もいれば性格破綻者もいて、夜逃げ中の親もいるはず。精神病院に入院中の親もいれば、子供を虐待している人だっています。それもこれも含めてこの数字なら、ほぼ極限といっていいのではないですかね。
教育委員会の方もそうですけど、この記事を書いた朝日新聞の記者の方は、この未納率を本心ではどのように考えているのか、聞いてみたいですね。


■10196  Re: 債権を99.78%も回収できる自治体があるらしい 
□投稿者/ 大黒屋介左衛門 中務少輔(1314回)-(2008/04/29(Tue) 20:42:27) [ID:uwDddCUy]

まず給食費が債権かということに疑問が生じます。
学校給食の場合給食費だけで給食がまかなわれてることはまずなく、多くは材料費のみで他は自治体からの補助もあわせてまかなわれるということ。したがって給食費の回収が利益に直結するわけではありません。

そして「正常な運営に支障をきたす」というのは給食費の回収が完全ではないというのが問題なのではなく、支払っていない子供にも給食を支給せざるを得ないという不公平な点でしょう。生活保護世帯なんかには給食費の分だけ上乗せする制度もきちんと存在するわけですし、その他救済措置が講じられている事例がほとんど。まして近年問題になっているのは払う余裕が厳然として存在するにもかかわらず理不尽な理由で支払いを拒否している事例です。

以上から言ってこのスレでの指摘は的外れだと思いますがいかが?

 

■10197  Re: 債権を99.78%も回収できる自治体があるらしい 
□投稿者/ グロッグフロッグ 課長代理(148回)-(2008/04/29(Tue) 22:03:17) [ID:HkDvZhQE]
http://homepage2.nifty.c om/kushitethu/index.htm

市川市の話題という事で当の市川市民である自分が出てきてみたり。ここまでピンポイントに自分の住んでいる自治体が話題として出てくるのは嬉しいのやら悲しいのやら・・・。

>千葉県市川市では給食費の未収額が全体の0.22%なのだそうです。すごいですね。
こういう風に具体的な数値を見るのは市民としても初めてですが、給食が出る小学校としては給食費を払うのは当然なのでは?とも思います。大黒屋さんが仰っているように、生活保護世帯には給食費の分を上乗せする制度があるなら尚更・・・と思います。
給食費の未払いとかの問題はたまに挙がっていた記憶がありますが、市川市が物凄い方法で給食費を回収しているなんてのも聞いた事がないですし(少なくとも地元の小学校ではそんなことは無かったです)。

>その神業とも言うべき回収率を以てしても「運営に支障をきたす」とは、一体どういう組織なのか甚だ疑問です。
ここら辺も大黒屋さんと同じく未払いの子供にも給食を出すのは不公平なのでは?という点ではないでしょうか。少なくとも市川市の財政がヤバイという話は聞いていませんし(周りの浦安・船橋・松戸には見劣りする感じはしますが)。

しかし朝日のこの記事の中で『カレールーもギョーザも手作りなのが自慢だ』なんて書いてありますが、自分が小学生の頃には学校の給食室での調理は無くなって給食業者からのものに変わっていたんだけどなぁ(業者からのものに変化して味が落ちたのは子供ながら覚えています)。

 

■10201  Re: 債権を99.78%も回収できる自治体があるらしい 
□投稿者/ トライアワテースト ヒラ(51回)-(2008/04/29(Tue) 23:03:16) [ID:FyZOkAQs]

2008/04/30(Wed) 02:49:10 編集(投稿者)

まあ、大黒屋さんは釣りなのか、
読んでいるこっちが???となりましたが一応・・。

>まず給食費が債権かということに疑問が生じます。
「債権」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%B5%E6%A8%A9
当事者間の合意には「口約束」も含まれているそうです。
役務(給食)提供の契約そのものの成立は口約束だけで成立してしまいますが、
あとあと、給食費の回収時、「うちは給食費を払うといった覚えはない!」などと
なった時、お互いに合意した内容を確認しようとする場合、証明することが
口頭契約では、できません。
したがって、しっかりと「意思確認」を取り交わすことが大切だと
市川市は考えたのでしょう。
ちなみに、回収後利益になろうがならなかろうが、
公的資金の投入を受けてようがいまいが
役務者(学校)が受益者(児童・親)より一定の支払履行を求める権利がある以上、
これは「債権」です。

>そして「正常な運営に支障をきたす」というのは給食費の回収が
>完全ではないというのが問題なのではなく
ここいらへんは、市や教育委員会へのある程度皮肉をこめて言ってます。
マジレスされても、困るだけで返し様がないのですが、周囲から
「おまえ、何でもマジに受けすぎ」とか言われませんか???

>支払っていない子供にも給食を支給せざるを得ないという不公平な点でしょう。
皆さんそう思ってくれるのなら、平穏な世の中なんでしょうが、
残念ながらそうではありませんよね。
「教育を受けるのが子の義務なら、給食の提供は学校側の義務だ!」とかのたまう
親バカならぬバカ親もこの世には確かに存在するわけです。
私が最下段に書いたのは「カネはあるかもしれないが支払おうとしない親」
の一例だと思いますが、公立学校なんですからいろんな生活環境・思想の親が
私立より、まあいるわけです。そんな中で「99.78%も給食費を回収」できてるなんて
なんだ凄いじゃないか!別に声を荒立てるほどでもないじゃん!と思ってるわけで、
つまり大黒屋さんは私の言ってることとは、やや角度がずれた方向に向いて私を「的外れ」といっているわけです。

ちなみにこの問題は「救急車をタクシー代わりにするバカが多くて困る!いっそ有料化しよう!」などと主張している記事と同じです。

 

■10203  Re: 債権を99.78%も回収できる自治体があるらしい 
□投稿者/ 裏辺金好@管理人 関白(5034回)-(2008/04/30(Wed) 06:41:38) [ID:L2zgyzRb]
http://www.uraken.net/

2008/04/30(Wed) 06:43:51 編集(管理者)

レスはしないと書きましたが、あまりにも目に余るので最後通告を兼ねて書かせていただきましょう。

真面目にレスをしてきた人に対して、「釣り」だとか他人の言葉を借りてですが「おまえ、何でもマジに受けすぎ」とか、良くそんな言葉遣いが出来ますね。あなたは自分の意見が如何に素晴らしいかを世に知らしめたいのでしょうか、それとも他の人の意見がどうなのかを聴きたいのでしょうか?

前者ならここの掲示板ではなくブログ立ち上げて自分のお好きなようにやればよろしいし、後者ならおよそ人と議論する態度とは思えません。まだ社会経験の少ない小学生や中学生ならともかく、会社で働いていて、よくそのような態度でいられますね。

一応内容についても書いておきますが、残念ながら一般的には給食費は債権ではありません。

 学校給食法6条2項によれば、学校給食費は、学校給食を受ける児童又は生徒の保護者の負担とするとしか規定されていません。したがって、学校給食費については、普通地方公共団体の収入ではありません。各地方公共団体によって違いがあるかと思いますが、多くの場合、給食を実施する学校か、あるいは財団等の公益法人が、児童生徒の保護者から、事実上、学校給食費を集金し、これで食材等を購入しているものと思います。学校設置者である市町村が、児童又は生徒の保護者に対し、債権を有しているわけではありません。
「自治体法務研究」No.4 2006年春号(ぎょうせい)90頁

ですから逃げ得も生じますし、逆に正式に契約の手続きをする自治体も現れています。

それとも、これもある程度皮肉を大黒屋さんにこめただけで、マジレスしてはだめなのでしょうか?
我々は外から見ればいろいろ思うこともあるでしょうが、意見の合う合わないは別として
原則として真面目に受け応えをするように心がけております。

それを釣りだとか、(あれだけ延々と書いた意見に対し)マジレスするなとか
大変不快感を感じます。
「私自身楽しいですけどね。」「じゃあ改めろって、いや〜、断る」など
人の反応を見て喜ばれているあたり、もう相手はし兼ねますので、2chあたりでより一層、楽しまれてみては如何でしょうか。

 

■10207  Re: 債権を99.78%も回収できる自治体があるらしい 
□投稿者/ トライアワテースト ヒラ(53回)-(2008/04/30(Wed) 20:30:06) [ID:FyZOkAQs]

2008/04/30(Wed) 20:31:50 編集(投稿者)

>管理人さん
勝手な想像ですが管理人さんの元には、「あのバカをどうにかしろ」等たくさんの
応援メッセージ(笑)が届いてるんじゃないですか。謹んでお見舞い申し上げます。

(2008/04/29(Tue) 01:02:47)
>今後も迂闊に反対の考えを書いたら、何を言われるか解ったものじゃないので、
>私からのレスは当分控えさせていただきます。
(2008/04/30(Wed) 06:41:38)
>レスはしないと書きましたが、あまりにも目に余るので最後通告を兼ねて書かせて
>いただきましょう。
いい年したおっさんが、いったん自ら「やる」とまで言い切って
舌の根乾く前にノコノコ撤回とは
何  た  る  耐  性  の  な  さ  。
自分から言った手前、せいぜい3日は我慢しましょうよ。
そんな短腹だからいつまでたってもおねーちゃんに縁がn(ry

>まだ社会経験の少ない小学生や中学生ならともかく、
>会社で働いていて、よくそのような態度でいられますね。

>大変不快感を感じます。
相手に簡単に揚げ足とられるような、バカな自爆劇はみっともないだけです。
こっちまで恥ずかしくなるじゃないですか。

>一応内容についても書いておきますが、
>残念ながら一般的には給食費は債権ではありません。
そうですね、これはおっしゃるとおりですね。私も勉強不足の点は認めます。
債権になりえない危険性があるから自治体が債権化しようとしてるわけですね。
ただ、私は先ほどから小物感漂う管理人さんを信用してないわけではないわけ
ではないわけで、ちゃんと「給食費 債権」でググッてみましたら
簡単に出てきましたね。
http://d.hatena.ne.jp/kei-zu/20071023/p2
感想や考え方ではなく「事実」をソースとして出すのならコピペ引用元くらい出しましょうよ。

で、歴史ヲタがよく使いたがる最後通告(笑)とは
なんのでしょうか、訴訟なら是非とも受けてたちませんよ。

 

■10209  Re: 債権を99.78%も回収できる自治体があるらしい 
□投稿者/ 大黒屋介左衛門 中務少輔(1316回)-(2008/04/30(Wed) 20:53:56) [ID:uwDddCUy]

>何  た  る  耐  性  の  な  さ 
耐性がないんじゃなくあなたが目に余るだけでしょう。
それにいい年こいたおっさんもあなた自身で、少なくともあなたより若いです。別スレで地下鉄サリン云々の話が本当ならば。
大体我慢しなければならない理由なんかないでしょう。ここはあなたのブログではなく所長が個人的に開いてるホームページの掲示板なんですから。

>相手に簡単に揚げ足とられるような、バカな自爆劇はみっともないだけ
簡単に揚げ足取られてるのも、馬鹿な自爆こいてるのもあなたのほうだと思いますけど。

>「事実」をソースとして出すのならコピペ引用元くらい
ネット上に散乱してる情報を鵜呑みにするのがいかに危険かわからないとは救いようがありませんね。所長は引用元を明示してますよ『「自治体法務研究」No.4 2006年春号(ぎょうせい)90頁』と。ググって簡単に取り出せる情報とどちらが信用があるか指摘しなければわかりませんか?

>最後通告(笑)とはなんのでしょうか
この程度のこともわからないとは、それこそいい年こいてなにやってるんだか。

 

■10210  Re: 債権を99.78%も回収できる自治体があるらしい 
□投稿者/ 裏辺金好@管理人 関白(5035回)-(2008/04/30(Wed) 21:39:48) [ID:L2zgyzRb]
http://www.uraken.net/

2008/04/30(Wed) 21:57:24 編集(管理者)

え〜、2chじゃないんだから挑発しても無駄ですよ。
だいたい、理論で勝てなくなった人間ほど、「お前には彼女がいない」みたいな人格攻撃に移行するものですし。

我々は最初に罵倒された段階でアク禁措置取れたにもかかわらず、あえて相手をしているというのに、普通の議論でさえ、通常の受け応えが出来ないあなたの方が、よっぽど短気だとは思うのですが、まあそれが解るようなら、そもそもそういう態度は取りませんか。

それで残念ながら、かなり墓穴を掘られているようなので、書いておきますと。
>せいぜい3日は我慢しましょうよ。
他の投稿者に対して大変失礼な態度を取られたので、管理人として必要な措置を取ったまでですが、何か問題でもありますか。あなたが普通に書き込まれている分には、ただ私は相手をしなかっただけのこと。

お呼び出し頂く事態を招いたから、出てきただけです。
「お約束」にあるとおり、そもそも出てくるまでもなく削除でも本来は良かったのですが。

>いい年したおっさん
マジにレスしてよろしいのでしょうか。これでも25歳です。
小学生から見れば「おっさん」かもしれませんが、一般的には若い部類に入ると思います。

>こっちまで恥ずかしくなるじゃないですか。
じゃあ相手しなければ良いのに。

>「事実」をソースとして出すのならコピペ引用元くらい出しましょうよ
あなたは何でもネットから情報が取り出せ、それを取捨選択できる自分が偉いと信じているようなので、おそらく私が単純にコピペしただけだと信じ込まれているようですが、自治体法務研究は毎号定期購読しています(真面目な話、この雑誌は意外とお勧めです)。

信用しないといわれるのも面白くないので、鉄道ジャーナル付きで掲載しておきましょう。
http://www.uraken.net/gazo.jpg
逆に言えば、給食費 債権でググれば、あなた自身の言葉を借りれば「簡単に」解るようなことを調べもしないで、あなたは間違った講釈垂れていたわけです。もちろん間違えるのは別に構いませんが、やはり普段の態度がねえ・・・。

>最後通告(笑)とはなんのでしょうか
ストレートな表現にしてあげないとわかりませんか。それともマジレスしてはまずいですか。
お望みどおり、明日には手続きを踏んでおきますが、何か言いたいことがあれば。

 

■10211  Re: 債権を99.78%も回収できる自治体があるらしい 
□投稿者/ リン 新入社員(2回)-(2008/04/30(Wed) 21:51:11) [ID:ZY9f6pi6]

何をなさりたいのか理解に苦しみます。目的が見えてきませんし、見えたとしてもそれを遂行する手段だとは到底思えません。
まともに世の中の出来事について議論したいのであれば人を馬鹿にする態度は常識ではあり得ませんし、人を馬鹿にしたいのであれば荒らしと見なされてそれ相応の処置が執られるでしょう。また、単に自分の理論を展開されたいのであればそれこそ所長が仰っているようにブログでも開設してそちらでなさった方がよほど効果的でしょう。

>この程度のこともわからないとは、それこそいい年こいてなにやってるんだか。
大黒屋さんも私も、トライアワテーストさんもこの掲示板では言わば客です。相手が管理人だろうが他の投稿者だろうが、行き過ぎた傍若無人な振る舞いには然るべき処置が下る可能性があることをお忘れなく。掲示板の上にある「お約束」にもその旨ハッキリ書かれていますしね。

 

■10215  Re: 債権を99.78%も回収できる自治体があるらしい 
□投稿者/ こうちゃん 係長(128回)-(2008/04/30(Wed) 22:24:42) [ID:UYRfEkgn]
http://www.ryusui-web.co m/

正直、言おうか言わないか迷いましたが、書かせていただきます。

ここは2chとかそういうところじゃないです。2chなら相手を罵倒するとかが日常茶飯事ですし、場所によってはそれは当然という空気になっているところもありますが。(それがあまり好きじゃないんですよね)
そして、そういう相手を罵倒するのが当然という考えをもって他の掲示板にかかれるのはどうなんですか?最初に書いたとおり、2chならそういうもんだと割り切れますが、この掲示板は2chでもなんでもありません。裏辺研究所の「掲示板」です。だからこそ、あなたが2chのノリで投稿されるのが皆さんが不快に感じられるのですが。

>この程度のこともわからないとは、それこそいい年こいてなにやってるんだか
正直に言わせて貰うとあなたにその言葉を返した方がいいかと。
それと、あなたがもし、自分の立場が裏辺所長や大黒屋介左衛門さんの立場だったらどう思いますか?普通の人であれば少なくとも所長や大黒屋さんと同じように怒りを覚えると思いますが。

>いい年したおっさんが、いったん自ら「やる」とまで言い切って
舌の根乾く前にノコノコ撤回とは
何  た  る  耐  性  の  な  さ  。
自分から言った手前、せいぜい3日は我慢しましょうよ。
そんな短腹だからいつまでたってもおねーちゃんに縁がn(ry

それが管理人(裏辺所長)に対する言葉なんですか?いくらなんでも常識を疑います。その言葉を面と面を向き合いながら他の人に言えるんですか?
とても私だったら許せるような発言ではないです。少なくとも。私以外の人も同じ意見になると思いますね。



 

■10216  Re: 債権を99.78%も回収できる自治体があるらしい 
□投稿者/ mustafa 従六位上(769回)-(2008/04/30(Wed) 22:40:37) [ID:JBoi4tw8]

まずは日本語の勉強からされたら。
>訴訟なら是非とも受けてたちませんよ
だって意味不明ですし、スレッドの話題にしろその記事からああいうふうに書くとは読解力が不足しているとしか申しようがありません。0.22%で傾くなんてことは一言も書いていませんが、250万円の誰も埋め合わせをしない金が出てしまうことは問題でしょう。それに回収率が高いのは校長などのポケットマネーなどでの埋め合わせによって見かけ上高いだけの話でしょう。それに市川市といった一「市」の数字よりも県全体で高い数字をあげている千葉県の方が実はすごいと言えるのでは?


まぁ社会性の欠如されているお方は何を言っても聞く耳を持たないでしょうが、一度ご自分の発言を精査されると良いですよ。人に対して吐きかけている言葉は殆どの場合そのままご自身へお返しできるものばかりです。


 

■10220  Re: 債権を99.78%も回収できる自治体があるらしい 
□投稿者/ 名古屋市民 左兵衛少尉(686回)-(2008/04/30(Wed) 23:54:28) [ID:YuqTOkT8]

こちらでも勝手に自爆してますね、他人の意見をまともに呼んでいないから当然何でしょうけど。

2chでも周りから袋叩きに有って勝利宣言の後逃亡じゃないですか、あそこはここよりももっと厳しいですからね。

 

■10221  Re: 債権を99.78%も回収できる自治体があるらしい 
□投稿者/ FNP2000 新入社員(17回)-(2008/05/01(Thu) 00:05:52) [ID:WwdhQeYs]

う〜む。。。何といえばいいのやら・・・。
ここの掲示板は2chではありませんので、ここで話すレベルではないと思います。

トライアワテーストさんの言いたいことは一応良く分かりますが、文章を見てだんだんと失望感が・・・。

いくらなんでも皆様がおっしゃる通り、トライアワテーストさんの文章は常識の範疇を超越しています。

あくまでも掲示板上ではほぼ面識のない人間(表現が不適切でしたら申し訳ございません)といるわけですからね。もう少し考えてくだされば・・。

私のお言葉が分からなかったら無視しても構いませんので。もうアクセス禁止食らっているかも知れませぬが。

たらたらと書いて申し訳ございません。また不適切な部分がありましたらお詫び申し上げます。

 

■10222  Re: 債権を99.78%も回収できる自治体があるらしい 
□投稿者/ 美鈴ちん@岳飛 正六位上(926回)-(2008/05/01(Thu) 00:11:53) [ID:FQreAYgD]
http://houkyo.ojiji.net/

スレに対して内容がズレとるから修正。

で、給食費の問題。以前からココでも上がっていますけど、結局、逃げ得出来る従来の体制に問題があるんでしょうね。
で考えてみると、我々が小学生の頃にも確かに居ましたよ、給食費とかを払わない親は。

で、恐らくそれはドコの学校でもあった話で、それを見ていた当時の子供が今親になって、『あ、払わなくても大丈夫かも』という発想に至っても不思議ではないんですよ。あの頃は『大丈夫』な話だったんですから。

それと共に親の自覚のない親が増えているというのも現実でしょう。
子供が出来たから仕方なく結婚し、家庭を営んでいる夫婦ってのは存外多かったりで、まぁ、その辺りが離婚率の上昇とか、家庭崩壊とか、そこから派生する色々な諸問題の温床にもなっているのですが、もうこれは単純にモラルの低下とは言えない気がします。

危険な意見を言えば、民主主義的な手段や平和的手段では修正が難しい。
確かに種を撒いて時間で解決させる方法もありますけどね、問題はその他の人達がそこまで我慢できるか、それに尽きます。

安易に法制化をしてしまったり、規制をかけたり、凡そ人を家畜にしかねない常態になりつつある。
民主主義ではなく、これは社会主義に近い。

この話は単純に給食というモノに止まらず、義務教育の在り方、そもそも国による教育とは何かを、もう一度、問う契機なんじゃないでしょうか?
ではどうやって問うのか、誰が問うのか、誰が実行するのか・・・。

さてさて。

取り敢えずは『給食費』や『授業料』は、書面契約して『債権化』は賛成です。恐らく、授業の一環なのだから学校経費は学校で賄え、という話が出るでしょうけれど。
実際、修学旅行積立金だとか、副教材の費用とか、色々と出費は多い。

確かに公務員や政治家が税金を湯水の如く『無駄に使う』なら、その金を教育費に回して、各家庭の子育てに掛かる費用負担を減らした方が賢明かもしれません。
或いは、政治家や公務員が『無駄に税金を使って無駄に終わらせる実態』が有るから、反作用としてこの手の問題が発生している側面もあるかもしれません。

取り敢えず、費用の在り方、費用の見直し、使い方ってのは、国も自治体も、公共団体も、各家庭も、見直しした方が良いよね。

見直ししなくても良い位、稼ぎが出ている家の方が却ってちゃんと計算しているってのは、どーにも失笑。
例文中にもあった『高級車に乗っている家もあった』と言うけれど、これ借金だよね。一括ニコニコ現金払いじゃないよね。

海外旅行だってローンでするたわけが居るんだし、ローン、ローン、ローン。
各個人のケータイの利用料金もそうだけど、ホント、財布を見直せよ。

まずは色々、そこからだ(偉そうに 爆

 

■10223  Re: 債権を99.78%も回収できる自治体があるらしい 
□投稿者/ mustafa 従六位上(770回)-(2008/05/01(Thu) 01:34:45) [ID:JBoi4tw8]

>海外旅行だってローンでするたわけが居るんだし、ローン、ローン、ローン。
お客様に向かってたわけとはなんと失礼な(笑)。金貸しの私からしてみれば
ありがたいことなんですが借りた金を返さない少なくても返さなくても平気と開き直る人がたわけなんで、まじめに返してくれる方ならローン組んで海外行って金利を払ってくださってなんとステキではありませんか。

 

■10230  アンタさんへ一言 
□投稿者/ 流電ファン  ヒラ(49回)-(2008/05/02(Fri) 20:39:47) [ID:EnOXq613]

2008/05/02(Fri) 20:59:33 編集(投稿者)
2008/05/02(Fri) 20:59:15 編集(投稿者)

あなたさんの発言、ひとつ言わせていただきやすよ、トライアワテーストさん
管理人様への発言について、管理人様に「いい年したおっさん」
とのことですがネットの中なのだから顔も本名も知らないのにそれはひどいんじゃないんですか?
じゃあ私なんか「毒の入った寿司」になっていませんか?????????????????????????????????????????? 

あと、マジレスしてしまいますが
ここは楽しく色々な話題でパソコンやケータイをクリックできて、それはそれは楽しいとこなんや!!!!それを管理人様が開いてみんなに書かしてくれているんや!!!!
私も目に余る!!!!、言っちゃわりぃんやが
心から謝罪した方がええんちゃう??
つか、やっぱ2ch行って楽しんだほうがいいと



 

スレッドリスト / [1-15] / この記事に返信をする

棒

■10205   暫定税率 U 
□投稿者/ 流電ファン  ヒラ(47回)-(2008/04/30(Wed) 18:28:59) [ID:EnOXq613]


やっぱり最初っから変えないほうが良かったんですよ。
最初150保っていたのが一気に160…
160!!話にならんぜよ…
そのまま維持すれば今より安かったのに…


■10206  Re: 暫定税率 U 
□投稿者/ リン 新入社員(1回)-(2008/04/30(Wed) 18:49:36) [ID:ZY9f6pi6]

値下がり分以上の値上がりは原油価格の上昇分のためですので暫定税率があってもこの1ヶ月で10円値上がりしてたはずです。
それに「変えない方が良かった」と言っても与野党で意見が合わなかったからやむを得ず失効したのであって、下げたけどやっぱり上げるというような事はしていません。与党は最初っから維持の方向ですし、野党は撤廃を今でも求めています。

私は車やバイクに乗らないので今回の騒動はどうでもいいのですが、復活したこと自体は歓迎します。私の地元の知事が税率復活の急先鋒のような感じでしたが、彼の言うとおり地方の立ち後れは深刻ですから暫定税率の有無は死活問題です。
とは言え、このような混乱を招いたことについては政府与党に反省して貰いたいですね。

 

■10208  Re: 暫定税率 U 
□投稿者/ 大黒屋介左衛門 中務少輔(1315回)-(2008/04/30(Wed) 20:30:40) [ID:uwDddCUy]

ガソリンスタンドは大変ですね。
明日までに今月の初めに被った多額の赤字を挽回したい上に暫定税率がかかってないガソリンを在庫しておきたいという二律背反の中で仕事してるんでしょうから。
おまけに忙しいのはこれからの単なる前倒しで閑古鳥が確定してるってのは本当に厳しい。
誰が一番迷惑ってガソリン小売が一番迷惑で、ついで予算執行にもたつく土建屋さんでしょうか?

 

■10212  Re: 暫定税率 U 
□投稿者/ 美鈴ちん@岳飛 正六位上(924回)-(2008/04/30(Wed) 22:01:31) [ID:FQreAYgD]
http://houkyo.ojiji.net/

まぁ、赤字国債発行という愚挙に至らなくて良かったですよ。

みんな値上げと言うけれど、これは元に戻るだけで、値上げの原因は単純に原油価格の上昇ですね。
因みにもう少し上がるかもしれん、という話も・・・。

実はもう一つ、車検の自動車重量税等も廃止される確率が在りました訳で、これはいよいよ国債発行かな、と悲観していた訳ですが、まぁ、国債発行よりは歓迎ですよ。国債は救えない借財ですからね。国の寿命が縮むだけです。

>ガス屋は大変ね
恐らく、潰れる店舗がまた増える気がしますよ。

ガス屋ってのは儲かっている様に見えて実は、カツカツなお店が多いですからね。ガス屋が減るってのはガソリン消費ユーザーには困る話なんですがね。

後は、税金の使い方ですよね。
使い方を聞いた7割が納得するちゃんとした使い道に、効率よくちゃんと使うなら、まぁ、みんな渋々でも『しかたねーよな』と思っているかと。
飲み食いしてもね、それが効率的な仕事に結ぶ話だったら、きっと納得すると思うんですよね。でも、役所仕事はノーリツ悪すぎ。それで飲み食いじゃキレるわな。

 

■10219  Re: 暫定税率 U 
□投稿者/ 名古屋市民 左兵衛少尉(685回)-(2008/04/30(Wed) 23:45:51) [ID:YuqTOkT8]

>ガソリンスタンドは大変ですね。
本当に気の毒ですよ、ぎりぎりでやっているところなんかこの影響でどうなるかわからないし。スタンドが減れば消費者のほうにも帰ってきますからね。

赤字国債発行にならなくて私もほっとしています。

それと民主党は数の横暴だといっていますが、その数の横暴で審議すらしなかったのはどこなんでしょうか。
そういえば高速道路無料化はあきらめたのかな、暫定税率分が無いととても出来ないんだがどうなんだろう。

 

■10224  Re: 暫定税率 U 
□投稿者/ 裏辺金好@管理人 関白(5037回)-(2008/05/01(Thu) 07:08:28) [ID:L2zgyzRb]
http://www.uraken.net/

ガソリンスタンドが本当に翻弄されまくりましたね。
とにかくお見舞い申し上げるとしか言い様がありません。

さて来年から一般財源化するという話なのですが、自民党も本当にやるかどうか、忘れずに見ないといけないし、ここは民主党にも監視願いたいものです。また使いもしないマッサージチェアを買っていた例もあるようですが、こういうのは本当に許せない話ですね。

>高速道路無料化はあきらめたのかな
以前はあれだけ主張したのに、どこに行ったんでしょうね。
というか、むしろ高速道路無料化を今こそ推進する政策のほうが、まだ少しは批判も少なかったでしょうに。

 

■10225  Re: 暫定税率 U 
□投稿者/ 関西人 新入社員(10回)-(2008/05/01(Thu) 22:30:06) [ID:4bI4uM0W]

車に頼る生活さへやめれば、暫定税率なんて必要ないと思いますけれどねぇ。モータリゼーションが、起きなければよかったのにと思いますが。


 

■10226  Re: 暫定税率 U 
□投稿者/ 大黒屋介左衛門 中務少輔(1317回)-(2008/05/02(Fri) 00:22:16) [ID:uwDddCUy]

家という家すべてに鉄路をしくわけにはいかんでしょう。
遅かれ早かれモータリゼーションがおきるのは避けられないでしょうし、何より鉄路の延長にもモータリゼーションの恩恵があると思いますけどね。

結局家畜にえさを食わすのからエンジンに燃料を流し込むに代わっただけ、家畜を増やすのに際限なく牧草地を増やすにも限界があるし、それなら生物という不確定要素がない自動車工業への移行のほうがより合理的ですよね。
今はその合理的なはずの工業化が限界を迎えようとしてる時期ですから。